Мартин Димитров: Цените на лекарства и горива трябва да паднат

Целта на изнесените данни за бонуси не беше непременно, за да има оставки. Идеята бе да се покаже, че няма реформа в администрацията. Има още пет министерства, които не са отговорили на въпросите за допълнителните финансови стимули", каза в интервю за сутрешния блок на БНТ председателят на СДС и съпредседател на Синята коалиция Мартин Димитров. Той подчерта, че както цените на лекарствата, така и цените на горивата трябва да тръгнат надолу водени от натиска на обществото.

Водеща Жени Марчева:Добро утро отново. Вие сте със сутрешния блок на Българската национална телевизия. Аз съм Жени Марчева. Успешна и спокойна нова работна седмица ви пожелавам. Добро утро сега казвам на лидера на СДС и съпредседател на "Синята коалиция" Мартин Димитров.
Мартин Димитров:Добро утро.
Водеща:Здравейте, господин Димитров. Много актуални теми, но с бонусите, ако искате, да започнем, тъй като това пък е и тема, която от вас тръгна. Като изнесохте информация за това кой колко е получавал в управителния съвет на здравната ни каса, смятахте ли, че това ще коства главата на Нели Нешева?
М. Димитров:Целта беше съвсем различна. Ние изнесохте данни за бонусите навсякъде. Припомням ви, че пет министерства още не са ни отговорили. Казват, че това били лични данни.
Водеща:Кои са те?
М. Димитров:Ами, това са, да речем, икономическото министерство, регионалното, културното, транспортното и още едно, мисля. Те неса отговорили на нашите въпроси и няма нито едно число от тяхна страна. Така че там очаквам дори повече нелицеприятна и скрита
информация, повече скрити неща от това, което до момента беше изнесено. Нашата цел беше да покажем, че няма реформа в администрацията, а вместо това там се случва едно непрозрачно премиране на различни служители, вместо да се направи истинската
реформа за работеща администрация.
Водеща:Все пак не дължите ли известно извинение на Нели Нешева и като дама. . . не, изчакайте само да задам въпроса си. В началото вие казахте, че тя е получила бонуси от над 30 хиляди лева, което се оказа, че не е вярно. Тя е получила за една година около 13 хиляди лева.
М. Димитров:Понеже хора като госпожа Нешева не казваха колко са получили, ние сметнахме по наредба какъв е възможният таван. И казахме, че това е най-голямата възможна сума. И след това тя сама си призна за каква ситуация става въпрос. Но. . . вижте, затова сме предложили изменения в Закона за администрацията, там има един регистър на административните длъжности, всички тези въпроси да бъдат публични. Ние не сме против наличието на подобни премии, но те трябва да бъдат за резултати, трябва да бъдат публични. Това са нашите данъци, нашите пари и нищо скрито-покрито не може да има. Нали премиерът говореше за открито управление? Помните ли как казваше, че идва ГЕРБ и променя всичко? Ама, чакайте, ГЕРБ прави това, което правеше тройната коалиция. И те си раздаваха така бонуси, и ГЕРБ същото.Въпросът е - нали щеше да има нов подход. Това искаме в момента.
Водеща:Е сега има нов подход. Значи, ГЕРБ като дойдоха на власт, промениха този ужасяващ принцип, по който. . . зам.-министрите в предишния кабинет знаете какви бонуси си раздаваха. М. Димитров:Ами, то и сега го има, като гледам. Същата работа. Ще видите, като ни отговорят и тези министерства, които не са отговорили, че ще бъде подобно положението. Между другото е много нахално от страна на доста министерства да казват, че това били лични данни и че заради това не ни дават информация.
Водеща:Обещахте обаче да съдите тези министерства, които ви откажатдостъп до такава информация. Въпросът обаче е - ако се стигне до съд, ще успеете ли да ги осъдите?
М. Димитров:Аз смятам, че да. Не случайно има и поправка, която съм направил лично заедно с групата от СДС, за преобладаващ обществен интерес. Всички въпроси, които са от преобладаващ обществен интерес, трябва да бъдат публични. Това го има в
Закона за достъп до обществена информация. И на тази база смятам, че съдът ще отсъди в наша полза, ако се стигне дотам.
Водеща:Сега, само няколко думи за Нели Нешева. Ако искате. . . приемам я дори като метафора на това, което се случи през изминалите десетина дни. Тук миналата седмица, на същия стол, накойто седите, беше вицепремиерът Симеон Дянков, който в прав
текст каза, че Нели Нешева е жертва на популизъм. Какво лошо имав това човек, който управлява милиарди, да взима малко над хиляда лева над заплатата си регламентирано, разбира се, регламентирано?
М. Димитров:Трябва да се прави публично, трябва да е ясно за какви резултати. Ето, вие може ли да ми кажете в мандата на госпожа Нешева тя какви резултати е постигнала? Не се мерят резултати в България. Там се разпределят едни пари на база на някакви договорки. Трябва да се видят нейните резултати. Убеди ли ви господин Дянков или някой друг какви резултати е постигнала госпожа Нешева? Не. По отношение цените на лекарствата, разплащанията на здравната каса, такъв анализ някой да е видял? Няма. А защо не ми кажете за председателката на Агенцията по вписванията, която. . . ако не беше СДС, и до момента нямаше да
знаете, че там има разпределени премии, които са между 48 и 72 хиляди лева.
Водеща:Тук съм съгласна, тук този казус. . .
М. Димитров:Ами, правилно сте съгласна. . .
Водеща:. . . е без коментар. Отгоре на всичкото, доколкото стана ясно през уикенда, заради безобразията, които са се случвали там, България е заплашена с глоба от 800 хиляди. . .
М. Димитров:Глоба, наказателна процедура срещу нас. Затова искаме всичкитези въпроси да са публични и да е ясно на цялото общество. Ниеси играем на криеница с кабинета в момента. Искаме данни, а те не ни отговарят. И се обърнахме и към премиера, пратихме му писмо и казахме той да бъде. . . ако те не дават, министрите не дават тази информация, той да се намеси. Пълно мълчание.
Водеща:Сега обаче играта на криеница продължава, защото виждате какво се случва: вие като парламентарна опозиция обвинявате управляващата партия, че непрозрачно се раздават бонуси в държавната администрация, ГЕРБ контраатакува като се обръща към Сметната палата и казва - моля ви, кажете пък какви пари са взимали заместник-министрите в тройната коалиция на Сергей Станишев. И какво ще излезе от всичко това?
М. Димитров:Ще излезе от цялата работа, че каквото е правила тройната коалиция, това прави и ГЕРБ. Това ще бъде резултатът, за съжаление. Няма промяна.
Водеща:Сигурен ли сте?
М. Димитров:И едното е лоша практика, и другото е лоша практика.
Водеща:Добре, за лекарствената политика няколко думи да кажем. Според вас прозрачна ли е тя в България?
М. Димитров:Не е прозрачна, не е прозрачна. Трябва да има търгове, които да се направят по най-открития възможен начин. Сезирахме, знаете, Комисията по защита на конкуренцията и Комисията за защита на потребителите дали има монополно положение на някоя компания в момента на пазара на лекарства. Тъй като, вие виждате, има по тази тема медийна война. Едни хора говорят едни неща, други хора говорят други неща, никой не сезираше преди нас контролните органи да направят проверка. Тоест за тях е по-изгодно една война да се води, постоянна размяна на реплики. Ами, ние затова поискахме промяна на. . . анализ на този пазар. И КЗК отговори в изрично писмо до нас, че започва проверка. И вече е тяхна отговорност. . . да има ясен анализ дали има монополно положение някоя компания. Защото не можем да допуснем високи цени на лекарствата в България. Между другото колегата Шарков предложи отново намаляване ДДС-то на лекарствата. И аз имам само един въпрос. Разбирам всички тези хора, които казват, че да нямало диференцирани ставки, но то вече има. . Водеща:Тези хора са премиерът и вицепремиерът. . .
М. Димитров:Ама то вече има. . .
Водеща:. . . които ви казаха два пъти не на идеята за намаляване на ДДС на лекарствата.
М. Димитров: Те така казваха, но са забравили техния велик депутат Лъчезар Иванов в миналия парламент как го подкрепяше.
Водеща:Лъчезар Иванов никой не може да го забрави.
М. Димитров:Той го предлагаше и го подкрепяше миналия парламент и казваше, че това е предложение на ГЕРБ. Сега казват, че не било тяхно и не го подкрепят, което за мен не е честно. И по-важният въпрос - защо да има диференцирана ставка за туризма, а да няма за лекарствата? Тоест какво казва в момента премиерът Борисов? Аз също смятам, че туризмът е нещо много важно, но лекарствата по-малко важни ли са? Ако няма диференцирани ставки, трябва да няма за никого. Но в момента има за туристическия бранш, а няма за лекарствата. Е, честно ли е това нещо? Това честно ли е според вас?
Водеща:Премиерът казва, че всички ще поискат след това по-ниски ставки и нещата вървят на ръба на популизма.
М. Димитров:Гледахме европейските страни, в 90 процента има диференцирани ставки за лекарствата. Те всичките популисти ли са? Тези хора. . . всичките тези страни по-глупави от нас ли са?
Водеща:Сега, колкото до анализа на лекарствената политика у нас, който тепърва започва, сега започва, закъснял ли е според вас, позакъсня ли този анализ, как мислите?
М. Димитров:Тази тема възникна след въпроса с болниците, който ние повдигнахме, и смятам, че тази тема е полезна. Аз лично съм притеснен, ако български лекарства в чужбина се продават на по-ниски цени, отколкото в България, независимо от това как се обяснява. Но по-важният въпрос и нашата отговорност, на всеки, който има някакъв досег с политиката, е търговете да бъдат прозрачни, да бъдат направени по най-добрия начин, по най-изгодния за държавата начин. Така че тази проверка предстои.Скоро ще имаме повече данни и ще мога по-конкретно да ви кажа.
Водеща:Сега, моля ви. . . значи, аз също съм леко объркана. В първото си интервю след скандала, който гръмна миналата седмица,здравният министър Стефан Константинов каза, че ако твърде много се натискат фирмите у нас да свалят цените, просто ще ги прокудим от пазара. В последващо интервю той каза, че има голям резерв, който може да позволи свалянето на цените с до 50 процента. . . не, прощавайте, с 50 процента и повече. За мен това са две взаимно изключващи се тези. Или сваляме с 50 процента цените, и има ли шанс за това,или натискаме фирмите-производители и ги гоним от пазара, защото условията за
тях не са изгодни. . .
М. Димитров:В първото интервю на господин Константинов не му се е занимавало явно с тази тема. Поле, заради обществения натиск и натиска, който ние оказахме, вижда, че резерви има, има резерви за по-добри цени. Диференцираната ставка, между другото, по ДДС е един такъв огромен резерв, който. . . поне трябва да има дебатпо тази тема. ГЕРБ трябва да обяснят например как така преди няколко години бяха за тази идея, а сега, като е на власт, под чие влияние са против този въпрос. Това е много важно да се отговори публично. Така че резерви има. Просто трябва да се случат нещата.
Водеща:В крайна сметка оптимист ли сте относно резултатите от всичките тези дебати, които в момента се водят, за намаляване цените на лекарствата? Смятате ли, че в края на краищата всички ние като потребители и като граждани ще купуваме по-евтини лекарства, отколкото ги купуваме сега?
М. Димитров:Смятам, че да. Публичният натиск винаги е вършил работа. И има нужда от честен дебат по тази тема. Нещата, които излязоха втази ситуация, са само полезни. И ако се вземат правилните решения и от парламента, и от правителството оттук нататък, ще
има положително развитие. Но то може да стане само под обществен натиск. В това съм напълно убеден и нямам никакви съмнения.
Водеща:Добре. Няколко думи за енергетика. Всъщност, не няколко думи, а можем доста да поговорим, защото има новини и в тази сфера. Притеснява ли ви скандалът с доставката за оборудването на АЕЦ "Козлодуй", въпреки че изпълнителният директор г-н Николов успокои, че тази по-нискокачествена стомана не касае пряко работата, безопасността на атомната ни централа?
М. Димитров:Това е и моята информация, че не касае наистина пряко работата. Днес имам среща за изясняване на подробностите, включително с шефа на АЕЦ "Козлодуй". Но обезпокоително е, че това не е за първи път. Тоест не за първи път България получава
оборудване със съмнително качество. . .
Водеща:Припомнете кои бяха предишните пъти.
М. Димитров:Имаше преди няколко години скандал, спомняте си вероятно, с модули, които касаеха управлението на реакторите. Така че подобни ситуации са много неприятни. Те поставят въпроса дали доставчикът или ползваните доставчици са достатъчно адекватни и достатъчно безопасни. Идва следващ още по-логичен въпрос - хора, които доставят съмнително оборудване, искат да строят в момента и втора атомна централа в България. Същите хора от Русия, нали разбирате. Тоест ако ние не можем да им се доверим
за оборудването, което доставят за "Козлодуй", как да им се доверим да строят втора атомна централа в България? А между другото, вие си спомняте, това съм го казвал десетки пъти и пред вас, че като минат изборите по "Белене" едни невероятни развития има опасност да се случат. Това започна да става, коетое страшно, страшно обезпокоително. Тоест кабинетът. . . нашият премиер, който виждаше в "Белене" гьол, започва сега да вижда в "Белене" стратегически обект. Което е страшно обезпокоително, тъй като знаете от фактите, които сме изнасяли, че тази централаще бъде ужасно, ужасно скъпа, ужасно неизгодна и всички ние ще
я плащаме - ние, децата и внуците ни.
Водеща:Господин Димитров, това е важно - откъде, откъде имате основания да вярвате, че има раздвижване по "Белене", защото това, което аз наблюдавам като журналист, е засега пълно затишие, още повече че президентските избори в Русия са след няколко дни, така че дотогава едва ли може да очакваме някакви новини?
М. Димитров:Това е информация от лични разговори, които водя неофициално, разбира се. Не мога да ви я потвърдя по друг начин, но достатъчно важно е на този етап да информирам вас и вашите зрители за какво става дума.
Водеща:Информацията ви, че правителството. . .
М. Димитров:Има развитие.
Водеща:. . . има развитие. . .
М. Димитров:Да, точно така.
Водеща:. . . по случая.
М. Димитров:И то в неправилната посока.
Водеща:В какви срокове е добре България да каже дали "да" или "не" по
казуса "Белене"?
М. Димитров:Отдавна трябваше да каже "не", защото вече предишното и сегашното правителство са похарчили над 1.5 милиарда лева, а представете си с тези пари какво можеше да бъде направено. Можеше всички язовири в България да се санират, да се решат проблемите им. Можеше да се направи една огромна програма за енергийна ефективност, с която да се намали сметката на всеки един български гражданин, основно на тези, които живеят в панелите, за парно и за ток. Толкова много неща можеше да се направят, но явно и предишното, и сегашното правителство виждат повече смисъл за себе си да поддържат този огромен, мега проект.
Водеща:Сега, в петък се срещнахте с българския държавен глава Росен Плевнелиев, доколко енергетиката беше акцент в разговорите ви? Всъщност президентът започна месец на политическите консултации с представители на всички парламентарно представени партии.
М. Димитров:Имахме много разумен разговор с г-н Плевнелиев, и той пое ангажимент, който смятам, че е много важен, в първия съвет, консултативен съвет по национална сигурност, да присъства тематаенергетика и всички тези въпроси да бъдат поставени. Аз смятам,че президентът може да бъде медиатор на този дебат.
Водеща:Какво очаквате всъщност като резултат от този консултативен съвет по национална сигурност и по тези енергийни въпроси, койтоще е в края на март?
М. Димитров:Очаквам няколко неща, включително публичност на новите разговори, които се водят за договора за доставка на газ от Русия, който ще бъде подписан вероятно до края на годината, може би много по-рано. Не знаем нищо за тези преговори, а те трябва да станат публични. Знаете, че това касае пряко цената на парното в България.
Водеща:Всъщност колегите ви от ДСБ поискаха преди дни България да преговаря с "Газпром" за 10 процента по-ниска цена на газа, реалистично ли е това, реалистично ли е да получим това
намаление?
М. Димитров:Напълно е логично. . . Давате ли си сметка, че "Газпром" в момента доставя на България на една от най-високите цени в целияЕвропейски съюз?
Водеща:А защо?
М. Димитров:Ами, не мога да ви кажа, но това е договореност на тройната коалиция и Овчаров. Той прекрати един много изгоден договор, за да се стигне до тази ситуация. Но в момента това е една от най-високите цени в целия Европейски съюз. Така че мегдан за
преговори за по-ниска цена всякакъв, но въпросът е, че има в България един фолклор как заради българо-съветската дружба, руска дружба и т.н., условията за България били най-добри. Това просто не е вярно. Купуваме на една от най-високите цени в целияЕвропейски съюз газ, така че новият договор е важно да защити интереса на България и да имаме алтернативи. А сегашното правителство защо бави газовите връзки с Турция, с Румъния, с Гърция? Защо не се случват? Това пази монопола на "Газпром", както го пазеше миналото правителство.
Водеща:С което ме подсеща да не забравя да ви питам и за протестите срещу високите цени на горивата, които се проведоха сега, през почивните дни. Не сме лукови глави - бяха част от лозунгите, издигнати по време на тези протести. Има ли правителството пазарни средства, пазарни механизми, с които да озапти този растеж на цените на горивата?
М. Димитров:Има два въпроса, които са много важни в тази насока. Първият много важен въпрос е има ли истинска конкуренция в България? И сегашното правителство въведе някои ограничения за вноса на горива. Аз не казвам, че в тези ограничения няма и логика, и
смисъл, но тези ограничения доведоха до това, че пазарният дял на "Лукойл" се увеличи. Аз искам да има конкуренция на всеки един пазар, тъй като конкуренцията сваля цените. В даден
конюнктурен момент петрол, внесен от съседна страна или отнякъдедругаде, ще бъде по-евтин и може да бъде по-евтин. Тоест първата задача на правителството и на комисията за защита на
конкуренцията е да гарантира конкуренцията, а никой не се е затичал в тази посока. Ето това трябва да бъде първото искане и първата задача на всички нас. Втората задача, която е по-сложна,но и по-важна дори, бих казал - всяка страна в Европейския съюз сама трябва да определя своето акцизно облагане. Знам, че това е много сложна тема, трябва да бъде решен по единодушен начин отцелия Европейски съюз. Но замислете се, в Съединените щати бензинът и дизелът са два пъти по-евтини, отколкото в Европейския съюз, заради това, че там нямат тези акцизи и това ДДС, които се начисляват в Европейския съюз. И това ни прави. .
Водеща:Мнозина ще ви отговорят, че битката с Европейската комисия за това е кауза пердута.
М. Димитров:Не, то за много неща така са си мислили, но докато аз бях в Европейския парламент, по един от тези въпроси не ни стигнаха 2-3 гласа на гласуване в пленарна зала. Има много съюзници, особено в криза. Сега в кризата какво се вижда? Горивата са основен фактор за производство. Знаете ли колко български фирми са пропищели в момента, особено транспортните. Част от тях ще фалират с тези цени на горивата и ако искаме Европейският съюз
да се сравнява по конкурентност със Съединените щати, ни трябват ниски цени на горивата. Това бърка в джоба на всеки един, до последния българин.
Водеща:Само да ви върна за секунда на темата енергетика и срещата ви с президента. Поискахте преди дни от него в едно отворено писмо да разсекрети стенограмите, от които всички ние ще придобием представа какви разговори точно са водени по така наречените проекти от големия шлем - "Белене", Бургас-Александруполис, "Южен поток". Какво ви отвърна българският държавен глава, готов ли е да разсекрети тези стенограми?
М. Димитров:Не съм го обсъждал това в личния разговор, който имахме. Той беше по политики. Въпросът е следният - че г-н Плевнелиев вероятно се притеснява, вижда в това някаква колегиалност спрямо предишния президент, да не разкрие, да не отвори кутията на
Пандора, но тази кутия трябва да бъде отворена, тъй като големият шлем - "Белене", Бургас-Александруполис, "Южен поток", особено "Белене", се очертава да струва милиарди на българските граждани. И ако той публикува стенограмите на Първанов от водените разговори, дори като дати и лица, ще бъде полезно да се види кой кой е всъщност в българската политика.
Водеща:Вие сам казвате обаче, че заради чувство на приемственост и на уважение към предишния президент сегашният не е склонен да гонаправи.
М. Димитров:Аз ще ви напомня...
Водеща:Освен ако вие не влетите на "Дондуков" 2 и не разбиете там тайните и не ги публикувате, не виждам как ще стане ясно.
М. Димитров:Ще напомня на г-н Плевнелиев, най-добронамерено, че г-н
Първанов избирателно публикуваше стенограми. Той например избирателно публикува една стенограма, чиято цел беше да унижи финансовия министър. . .
Водеща:Симеон Дянков, да.
М. Димитров:. . . Дянков и да покаже той по какъв начин води подобни разговори. Така че след като някой, един президент е тръгнал да публикува избирателно стенограми, е честно да публикува и тези, които най-много касаят българското общество. Не смятате ли, че
съм прав? Щом едни се публикуват, хайде всички да ги публикуваме. А между другото нали и правителството сега си публикува стенограмите от заседанията.
Водеща:От всяко заседание, да.
М. Димитров:Ето, по същия начин и логика да се направи за предишния, а и
за сегашния президент.
Водеща.Добре. На финала, но не и по значение, няколко думи за сребърния фонд и идеите на вицепремиера и финансов министър Симеон Дянков някак според мен придобиват ясен вид през последните седмици, ясно става какво иска той да направи с парите в сребърния фонд - да ги раздвижи, така че да не е на загуба този фонд. Обаче вие имате сериозни притеснения. Защо, от какво са продиктувани тези притеснения?
М. Димитров:Думата, глаголът раздвижвам тук е най-. . .
Водеща:Неподходящ ли е?
М. Димитров:Не е честен въобще. Той така представя нещата и вие, разбирасе, като журналист задавате въпроса както е била представена ситуацията от правителството. Сребърният фонд е един от последните ликвидни ресурси. Пред България има опасност от ликвидна криза. В момента във фискалния резерв няма почти нищо освен сребърния фонд и фондовете "Козлодуй", т.е. свободни пари няма. И какво се опитва да прави кабинетът? Вместо да реши по  друг начин, трябва да намери друг начин през вътрешно и външно кредитиране, няма как, да се решат проблемите пред ликвидността на правителството, те се опитват последните пари, които са свободни, да ги вземат и тях да похарчат. И това са, това е пряка кражба от българския пенсионер.
Водеща:Е, смятате ли, че човек, който е на поста вицепремиер и финансов министър, би направил нещо толкова рисковано с парите от сребърния фонд?
М. Димитров:Това е. . . в момента правителството рискува страшно много и това въобще не го отдавайте на отговорност само към финансовия министър. Напротив, това е политика на премиера и на целия Министерски съвет. Те рискуват страшно много, защото това буквално е да се открадне от българските пенсионери, това, което се опитват да направят. И ще направят България много по-рискова държава, ако се окаже в крайна сметка, че тези пари не могат да се ползват за това, каквато ще бъде и нашата позиция, и се окаже, че те не са подготвени и нямат план Б, нямат резервен вариант, защото като ги гледам, те нямат в момента план Б, а до началото на 2013 г. трябва да се платят известните облигации на Милен Велчев и плюс един милиард лева от бюджетен дефицит, коетоправи общо 3 милиарда лева. Сегашното правителство няма план как да покрие тези задължения. Най-лесното им е да вземат парите
от сребърния фонд, както изхарчиха и парите на здравната каса, и да платят по този начин, но това първо ще ни остави тотално неликвидни и неплатежоспособни като държава, и на второ място, ако това не се случи, защото ще има голяма опозиция на тази идея, ние ще участваме в опозиционните действия, накрая ще се окаже, че те са просто неплатежоспособни.
Водеща:Добре. Благодаря ви за този разговор. Мартин Димитров, лидер на СДС и съпредседател на "Синята коалиция", със своите предупреждения.