Мартин Димитров: Най-важно е държавата да не пречи на бизнеса

Интервю за предаването на БНТ1 "Денят започва" на председателя на икономическата комисия в НС и съпредседател на Синята коалиция Мартин Димитров

Водещ:Добро утро. Добре дошли. Мартин Димитров е в студиото. България спира проекта АЕЦ "Белене". Ще ви попитат не е ли национално предателство това?

Мартин Димитров: Как измислихте тази формулировка, но както и да е? Национално предателство би било в условията на криза да се изхарчат милиарди левове и това е със съмнителен ефект. Това е национално предателство. Иначе да се прави един проект, от който смисълът е неясен, е грешка, особено в условията на криза.

Водещ:Нали щяхме да сме някакъв енергиен център по едно време на Балканите?

М. Димитров: Е, да но нали виждате от този енергиен център, че нищо не остана. И не може една малка страна да бъде енергиен център. Още повече, ако този проект е чак толкова печеливш, както твърдят от БСП и ДПС, защо не бъде направен от частен инвеститор. Това казваме. Като била такава голяма ползата. . .

Водещ:Да, вие сте предложили от частен инвеститор.

М. Димитров:. . . като била такава голяма печалбата, ами нека да го направи частен инвеститор. А не аз, вие, всички хора да плащаме за нова атомна централа.

Водещ: Колко би глътнало като пари, ако държавата не се оттегли и не го спре. . .

М. Димитров: Такъв анализ няма.

Водещ:Няма.

М. Димитров:Както вие, като си купувате кола, гледате колко струва, колко вдига, колко струва разходът за ремонт, какво масло трябвада се използва? В случая не знаем каква е цената. Над 7 милиарда евро при всички положения, но детайлите не са ясни.

Водещ: Ще се намери ли обаче частен инвеститор наистина или го

казвате ей така, в смисъл, ако има мераклии, да дойдат, с идеята

 по-скоро да не дойдат. Възможно ли е наистина в условия на

криза да се появи желаещ и да реализира проекта, особено ако се

казва, че той наистина не е печеливш и рентабилен?

М. Димитров:Ако не е печеливш, ще го правим ли? Има ли смисъл да го

правим? В това е цялата работа. Ако този проект не е печеливш. .

Водещ:Тоест не държите и на частен инвеститор?

М. Димитров: Ако този проект не е печеливш, това ми е въпрос към вас, да го правим ли въобще, и няма полза от този проект? Ако разходите са по-големи от ползите, има ли смисъл да бъде правен? То това е големият въпрос. Нека да видим. . .

Водещ:И отговорът е, че няма смисъл?

М. Димитров: Разбира се, че няма. Има ли смисъл. . .

Водещ:А това, което до момента е наливано, има ли начин поне да се възстановят част от средствата, които са вложени, или каквото било - било?

М. Димитров: Никой не знае колко точно са инвестирани. Последното правителство към 700 милиона лева хвърли в АЕЦ "Белене". Не е ясно точно за какво и къде са били прахосани. Думата. . .

Водещ:Кой ще каже?

М. Димитров: Ппрахосани тези пари. Сега ще направим проверка, това ще е една от първите задачи на икономическата комисия.

Водещ:Имате ли подозрения кое и какво лоби какво е отхапало?

М. Димитров:Енергийното лоби е едно и то е ясно в България.

Водещ Едно ли е?

М. Димитров:Едно е, да и е голямо.

Водещ:И кое е това?

М. Димитров:Основно е едно. Много хора влизат там, г-н Овчаров е един от най-видните представители на това лоби, да речем.

Водещ:Друг?

М. Димитров:Много има, много има.

Водещ:И какво мислите, че те са вземали от тези пари?

М. Димитров:Не, те настояват да ги има тези проекти. Те се бият за тези проекти, като основната идея е  да има големи проекти. А дали за обществото има полза от тази работа е съвсем отделен въпрос и това не ги интересува според мен.

Водещ:Представители на "Атомстройекспорт" са отказали да отговорят

 на въпрос на "Независимая газета" какви санкции могат да бъдат

приложени спрямо България, в случай че тази страна замрази или

въобще се откаже от строителството на АЕЦ "Белене". Въпросът е

възможно ли е да са заложени някакви много солидни санкции,

които ни обвързват и поради които не може да се излиза от

руските проекти?

М. Димитров:

Никой не знае точно какво е подписало българското

правителство. Това трябва да бъде видяно, за да е ясно какви са

санкциите наистина. Но. . .

Водещ:

Видяно в смисъл?

М. Димитров:

Да бъде прочетено, да бъде анализирано.

Водещ:

От кого?

М. Димитров:

Аз ще се заема с тази работа. Вярвам и новият икономически

министър трябва да свърши това по най-бързия начин.

Водещ:

Имате ли информация да има такива обвързващи клаузи и точки,

които всъщност. . . да трябва да плащаме огромни суми.

Водещ:

Трябва да бъдат прочетени договорите и да е ясно какви са

тези клаузи. Но най-важният въпрос е следният: има дупка в

бюджета, която по мои изчисления е към 3 милиарда лева. Чух

финансовият министър да казва, че за 1 милиард ще намери начин

да съкрати разходите, но това не е достатъчно.

Водещ:

Остават два.

М. Димитров:

В такава ситуация си представете, в такава ситуация, да се

дават стотици милиони за неефективен проект, е глупаво, думата е

 глупаво.

Водещ:

Апропо откъде ще се намерят тези 2 милиарда?

М. Димитров:

Трябва да се види кои други разходи могат да бъдат

съкратени. Тук СДС и "Синята коалиция" ще имат своите

предложения още септември месец.

Водещ:

Някакъв пример, за който засега ГЕРБ отказва да се вслуша

имате ли?

М. Димитров:

 Тепърва предстоят тези разговори.

Водещ:

Възможно ли е да не се намерят тези 2 милиарда и какво става

всъщност. Ако свиването е свиване, ама не е достатъчно и не се

запълни тази дупка, какво става?

М. Димитров:

Ще има дефицит в края на годината в бюджета.

Водещ:

Така.

М. Димитров:

Който може да бъде финансиран по различни начини, но е много

лош знак.

Водещ:

Ще се стигне ли до искане средства от МВФ, ако този дефицит

няма как да се запълни?

М. Димитров:

Моето мнение е, че има много ходове преди споразумение с

МВФ. Много други ходове могат да бъдат направени. Първо, трябва

да бъдат спрени всички неефективни разходи. Това включва

индустриалните зони, голф игрищата, ние сме си говорили с вас и

преди. Но трябва да видим. . .

Водещ:

Да. Въпросът е, ако свиването не стигне дотам, г-н Димитров,

 за да запълни дупката и остане дефицит, какво става?

М. Димитров:

Нека да се свърши това нещо, да се направи актуализация на

бюджета и тогава ще говорим. В момента е рано да се води този

разговор.

Водещ:

Добре, връщам се пак към големите проекти. Нужен ли е Бургас

 - Александруполис като проект, защото има реакция и от Гърция,

естествено?

М. Димитров:

Да, знам, че има реакция от Гърция. Хората в Бургас казаха,

че не е нужен. Хората в Поморие с още по-голяма убеденост

казаха, че не е нужен. Тоест нужен според кого? Дали трябва един

 чиновник да преценява. . .

Водещ:

Според вас?

М. Димитров:

Не, дали трябва един чиновник да преценява или един политик

трябва да преценява такова нещо, или трябва да има референдум,

на който хората да кажат искат или не искат даден проект. Хората

 в бургаска област какво казаха? Не го искат. Защо?

Защото рискът за българския туризъм е огромен, огромен риск за

българския туризъм.

Водещ:

Референдумът. . . имаше проблем там по начина, по който се

регламентира резултатът дали се признава или не, но. . .

М. Димитров:

Вижте. Със същите гласове беше избран кметът на

Бургас. Така че да не се уважават хората в Бургас и да се каже,

че референдумът не бил признат. Една малка групичка от БСП

това говореше, но това е несериозно.

Водещ:

Тоест не е нужен, не е нужен за България. . .

М. Димитров:

Това казаха хората. Хората казаха, че не го искат. Освен

това рисковете за туризма от този проект са огромни. Огромни

рискове има.

Водещ:

Между другото в заглавието на вашата комисия вече влиза и

туризмът, нали така. . .

М. Димитров:

Да.

Водещ:

Това е икономика, енергетика и туризъм.

М. Димитров:

Комисията става много важна, така е.

Водещ:

Има особено интересен спор. Част от туристическия бранш

казва, че положението е много зле в момента, че голяма част от

хотелите стоят празни и ще бъдат закрити. Може да се стигне до

срутване на хотели някога или да бъдат затвори, хосписи,

болници. Други казват - всичко е наред, сезонът си върви. Аз не

мога да разбера кое е обективната истина?

М. Димитров:

Този спор ще бъде решен в момента, в който. . . ако беше

направен Бургас - Александруполис и там една хубава тръбичка

минаваше през Бургас и едни прекрасни, грамадни танкери

разтоварваха по 24 часа пред всички туристи, тогава този въпрос

щеше да бъде излишен. Щеше да бъде ясно, че има много тежки

проблеми в туризма. Най-важното нещо за държавата е, на първо

място, да не пречи. Защото всички питат - какво помага

държавата. Най-важното е, на първо място, да не прави щуротии и

да не пречи. Имаме милиарди приходи от туризъм. При това

положение заради един проект заради като Бургас -

Александруполис, ползата от който е неясна, е абсолютно неясна,

да рискуваме приходите от туризъм на България, това си е направо

 глупава работа. 

Водещ:

Глупава работа. Отказът на София от всички руски проекти ще

струва на Русия милиарди долари. Четох един анализ вчера, може

да сте го видели, в "Медиапул" беше препечатан и публикуван.

Това напрежение, което по оста София - Москва неизменно ще се

получи, или София - "Газпром", или София - всички. . .

"Атомстройекспорт". Всъщност засягаме милиарди долари, пускайки

тези сигнали и тези намерения, които и от вас, и то ГЕРБ

излизат. Не означава ли това, че сме във  фактическа необявена

икономическа война с Русия. . .

М. Димитров:

Е, не, не, не отивайте въобще там.

Водещ:

Милиарди долари, засягане на интересите. . .

М. Димитров:

Няма такова нещо. . .

Водещ:

. . . бяха в шок от изказванията.

М. Димитров:

Веднага ще ви обясня за какво става въпрос.

Водещ:

Да.

М. Димитров:

Предишното правителство се държеше като васал на Русия -

каквото поиска, то беше изпълнявано. Оттук нататък трябва да

имаме коректни честни отношения, но вече трябва да защитаваме

българския интерес. Помните за доставките на природен газ. Имаше

 договор, подписан от правителството на СДС, изключително

изгоден, който изтичаше 2010 година. Една група от БСП. . .

Водещ:

От БСП . . .

М. Димитров:

Да, една групичка от БСП и ДПС прекрати този договор

предсрочно, подписа нов, с който цената на природния газ скочи в

 пъти и това удари хиляди хора и хиляди бизнесмени в България.

Това е цялата работа. Тоест оттук нататък трябва да има

коректни, почтени отношения с Русия, но при които се защитава

българският национален интерес. Никой не може да го предава по

този начин. Ние с колегите се шегуваме, че досега договорите с

Русия бяха едностранни - и от двете страни все руската страна. В

 единия случай българското правителство, в другия случай -

руското. Но това вече е минало. Това вече е минало.

Водещ:

Хубаво звучи, но знаете за малките и за големите. Когато

става въпрос за политика и за средства, има ли опасения, че ще

има много сериозен отпор, или няма такова нещо?

М. Димитров:

България малка ли е, като е член на Европейския съюз според

вас? Ако България стане част от. . .

Водещ:

Ами, така както беше в Европейския съюз, така студувахме и

нямахме газ. Нали, много големи бяхме, ама на студено, при минус

 15.

М. Димитров:

Ами, защото трябва да има обща енергийна стратегия в целия

Европейски съюз и България трябва да стане част от нея. . .

Водещ:

Е, хубаво ама нямаше. Големият Европейски съюз с малко газ.

М. Димитров:

. . . и трябва да се търси диверсификация. Точно това е. Не

можеш да зависиш от една тръба.

Водещ:

Дали сме готови, имаме сили?

М. Димитров:

Имаме сили, да. Който е умен, има сили. Защото други малки

страни, когато ние студувахме, имаха газ и имаха доставки,

защото не зависят само от една тръба. Това, което се опитваше да

 направи кабинетът "Станишев", е да зависи България изключително

 и само от Русия и някой, като реши, да може да спира тръбата.

Това, което трябва да бъде направено, е България да не зависи

само от Русия, да има алтернатива. Това е най-важното.

Водещ:

Това е безспорно. По-скоро въпросът ми беше в посока на това

 дали сме достатъчно еманципирани и имаме нужния ресурс, така да

 се каже, да се правим на отворени пред Москва в такъв момент.

М. Димитров:

България е част от Европейския съюз. Трябва да се работи за

обща енергийна политика в Европейския съюз. А като Европейски

съюз това е най-мощната икономика в света в момента. И ако Русия

 преговаря не с България, не с Гърция, а с Европейския съюз и

бъдат постигнати договорености на такова ниво, те ще бъдат

изгодни за България определено.

Водещ:

Стана дума за мерки срещу контрабандата, срещу корупцията

преди малко и с новия председател на комисията по вътрешна

политика. Опитвам се да намеря една заглавие, според  което

схеми, стари, на ВИС и СИК, това в "24 часа", в момента

продължавали с намесата на висш митничар. Дали имате някакво

отношение по темата и някаква информация за това, което се

случва, понеже приходната част е болната тема в момента и

голямата разходна част. Това пряко удря.

М. Димитров:

 Трябва да бъдат свързани митниците с данъчните по най-бързия

 начин.

Водещ:

Никой не каза дата.

М. Димитров:

Ами, вижте, дата. . . Трябва да започне септември, кога ще

свърши не е ясно, но септември това трябва да започне да се

прави, тогава и приходите ще нараснат в бюджета, защото в

момента много се краде и много се източва. Това е публично ясно.

Водещ:

Колко на месец? Дали тези два липсващи милиарда, каква част

от тях може, ако се спре това вдигане на бариерата, за което

говори Симеон Дянков, да влязат и да намалят този дефицит, който

 се очертава.

М. Димитров:

    Никой не може да отговори на този въпрос, коректно, но ясно

е, че когато се свържат данъчните с митниците ще има много

по-малко кражби.

Водещ:

    Няма ли анализ някакъв на приблизителна сума, която в

момента изтича в някаква посока.

М. Димитров:

 Не може да има такъв коректен анализ. Има група популисти,

които говорят странни неща. Истината е, че трябва да се спре

кражбата, защото тя има така наречената вълна, която

предизвиква. Това според мен. . .

Водещ:

И в момента ли има такова нещо?

М. Димитров:

Като някой не плати осигуровки, след това не плаща и

корпоративен данък, след това не плаща и личен данък, след това

не плаща и ДДС. Нещата са свързани. Неплащането на един данък

води до неплащане на други данъци. Това, което трябва да бъде

направено е по-добър контрол. Забележете, информационната

система на Националната агенция по приходите още не е готова,

още не е готова. Ами, в Египет май пирамидите по-бързо го

направиха.

Водещ:

Не знам. А 50 хиляди за осъден министър премия за ловци на

корумпирани управници, как ви звучи. Ще поощри ли?

М. Димитров:

"Канал 1" ли я дава премията или. . .

Водещ:

Цветан Цветанов.

М. Димитров:

А, Цветан Цветанов.

Водещ:

Не бъдете ироничен. Цветан Цветанов го каза.

М. Димитров:

Петдесет хиляди за осъден министър, интересна концепция.

Водещ:

Обещава се бонус на екипите, които ще се борят с мафията и

корупцията по високите етажи. В спецзвената ще участват

служители на МВР, ДАНС, прокурори, данъчни, митничари. Възможно

е да се аплодира или да трябва да осмее тази идея?

М. Димитров:

Трябва да има ясни правила и да е ясно, че който и да ги

наруши носи последствия пред закона. Защото имаше една голяма

група, която още си я има, която, слава богу, вече е извън

властта, която се постави над закона. Каза, че дърпали конците

на министрите, купували си летящи чинии, не знам какви яхти

карали, но тези хора системно се държаха над закона. Това трябва

 да бъде преустановено. Трябва да е ясно в България, че има

закони и никой не може да бъде над тях.

Водещ:

Е, как да не може, нали казвате, че е било.

М. Димитров:

Било е, ама не трябва да бъде повече. Не трябва да бъде

повече, защото няма да има европейски фондове и няма да бъдем

истински член на Европейския съюз до момента, в който не решим

корупционните проблеми. И между другото част от инициативите,

които ще направим в икономическа комисия, е подобряване контрола

 върху обществените поръчки, върху концесиите, защото не може да

 продължава по този начин.

Водещ:

    Трябва да приключваме. Един вътрешнопартиен въпрос откъм

СДС. Появяват се коментари, че едва ли не се държите като БСП -

в смисъл нисък реализиран резултат, който не признавате. Вашият

отговор.

 М. Димитров:

    Декември месец, когато поех партията, имаше въпроса дали ще

влезем в парламента. Това беше основният въпрос. След това ние

успяхме да удвоим и утроим нашия резултат. Не е достатъчно.

Трябва да се направи много повече. Но трябва време, нищо не

става веднага.

    Водещ:

    Че като абсолютен брой гласове били много малко тези, които

сте постигнали на изборите. Това е тезата.

    М. Димитров:

    Аз ви казах, бяхме на около 1.5-2 декември 2008 г., сега

имаме 7.

    Водещ:

    Може ли към днешна дата, или ще си спестите влизане отново в

 подобна полемика, да кажете, че все пак съжалявате, че няма

министри на "Синята коалиция", претендирайки, че има достатъчно

подготвени хора, включително и в икономически аспект. Не

трябваше ли да получите министерство?

    М. Димитров:

    ГЕРБ е партията, която спечели изборите, и те имат правото

да изберат техен модел на управление.

    Водещ:

    Ама, като са ви били разговорите, сте искали.

    М. Димитров:

    Не, такова нещо не е имало. Ние им казахме, че има експерти,

 наши, които можем да предложим за всякакви постове и всякакви

нива, но имайте предвид, че. . .

    Водещ:

    Ето и за ниво министър, не е ли така?

    М. Димитров:

    . . . в следващите четири години ще бъдат доста трудни и ще

видите, че експертите на СДС и "Синята коалиция" ще бъдат важни

и ще участват.

    Водещ:

    При вот на недоверие ще напомните ли липсата на тези пет

стотинки, както обяснихте липсата на достатъчно брой гласове.

    М. Димитров:

    Зависи от ситуацията.

    Водещ:

    Тоест може отново да се стигне до ситуация. . .

    М. Димитров:

    Ние ще подкрепяме всяка добра инициатива категорично и

твърдо. Видяхте нашето поведение - имахме резерви към Божидар

Димитров. . .

    Водещ:

    Вече нямате.

    М. Димитров:

    . . . но заради една бълха няма да горим целият юрган. Тоест

 се държим държавнически, конструктивно и ще подкрепяме всяко

смислено предложение. Това е отговорната позиция. Всичко друго е

 безотговорно.

    Водещ:

    Бълха. Така ли го наричате.

    М. Димитров:

    Това е народна поговорка.

    Водещ:

    Не я съпоставяте.

    М. Димитров:

    В случая примерът е много добър, да.

    Водещ:

    Добре, благодаря ви. Мартин Димитров беше наш събеседник.