Мартин Димитров: Нашата цел не е да сваляме кабинета, а да поправим най-големите грешки

 Интервю на лидерът на СДС Мартин Димитров за предаването на Нова телевизия, "Здравей, България"

Водещ Витомир Саръиванов:Казвам добро утро и добре дошъл на съпредседателя на "Синята коалиция" г-н Мартин Димитров. Здравейте.
Мартин Димитров:Добро утро.
Водещ:Не мога да не ви питам първо за кратък коментар за това, което стана тази сутрин, бомбата, която беше сложена пред офиса на в. "Галерия".
М. Димитров:За едно общество е много страшно, когато срещу гражданско общество или медии има подобни атентати. Трябва да има едно бързо разследване и резултати. Да се види кой е виновен и да бъдат намерени и наказани тези хора.
Водещ: Аз ще ви цитирам главня редактор Кристина Патрашкова, с която говорихме преди малко. Тя съвсем ясно заяви, че това е политически акт. Смятате ли, че това е възможно?
М. Димитров:Не трябва да се избързва. Трябва да се видят причините, да има едно много сериозно разследване на полицията. Никой не може да каже предварително за какво става въпрос, но когато има бомба срещу медия, която и да било, това е много обезпокоително в една държава.
Водещ:Изтече срокът, който вие дадохте, тридневния срок, който дадохте на Бойко Борисов за реакция по отношение на свършеното от министър Цветанов и това дали той трябва да подаде оставка. Този срок изтече тази нощ в нула часа. Какво предстои оттук нататък, защото това беше възприето като ултиматум от страна на "Синята коалиция"? Времето на ултиматума изтече, какво ще правите вие?
М. Димитров: Истината е, че искахме да бъде успешно, искаме този кабинет
да е успешен, защото България има полза да има управление, което води до резултати. Само че вече не се получава в сектора "Сигурност". И ще ви дам много прост пример: представете си която и да било европейска държава - Германия, Франция, Дания, която си изберете, вътрешният министър да се появи в парламента,да чете СРС-та, да каже, че едни доктори са убийци, и после да излезе петорна еспертиза на уважавани лекари, че няма такова
нещо, и че плодът е мъртвороден. Става въпрос за Горна Оряховица. Вашите зрители познават вече до болка този казус. И после той да не подаде оставка. Даже и да не се извини, даже да не дойде пак в парламента и да каже: абе, извинявайте, бе хора, съжалявам, че стана, голяма беля направих. Нищо. Тоест представете си, дайте ми само една европейска страна, защото не знам, в Северна Корея може и да стават такива работи, но дайте ми само една европейска страна, където вътрешният министър да нарече определени хора убийци без доказателства, после да се окаже това, че не е вярно на базата на една сериозна експертиза,и той да не подаде оставка.
Водещ:Ама, този случай все още не е затворен, доколкото поне аз
знам.
М. Димитров:Тука имаме медицински одит, който беше поискан от моя колегаШарков от министъра на здравеопазването. И тук има само заключението на експертизата, то повече не ни трябва, и това заключение казва точно, че детето е мъртвородено.
Водещ:Ами, това най-сетне някой го показва, защото много дълго време се говореше за това, че не се знае какво точно пише, че в крайна сметка това е информация, която не може да бъде разгласявана.
М. Димитров:Ето аз ще ви прочета, за да приключим този въпрос: Заключението на медицинската експертиза гласи, че се касае за преждевременно раждане на мъртъв плод. Това е официален документ, пратен до нашата парламентарна група, което означава, че тези хора са абсолютно несправедливо обвинени като убийци. И сега какво става? Не се понася никаква политическа отговорност. Ами, в някоя друга европейска страна гражданското общество нямаше да остави този проблем нито за секунда. А тук какво?
Водещ:В България гражданското общество отдавна всъщност дреме, спи
или там, както искате го наречете. . .
М. Димитров:Трябва да се събуди и оттук нататък след този тежък гаф не виждам министър Цветанов да продължи да си изпълнява своите функции. Той просто няма вече политическата тежест да гони престъпността след такъв гаф.
Водещ:Ама, от друга страна, пък от управляващите са изключително спокойни на фона на всичко това, което казвате, и горе-долу го карат по. . . кучетата си лаят, керванът си върви.
М. Димитров:Не съм съгласен. Те бяха така спокойни и за Божидар Димитров, ако си спомняте? Той правеше гаф след гаф, вие ме поканихте във вашето студио, ние му поискахме оставката и те казаха - абе, много си го харесваме. Това беше реакцията на премиера. . . приятели и т.н.
Водещ:Да, но ако се върнем назад, трябва да кажем и за Анна-Мария Борисова, в смисъл, че също искахте и нейната оставка. Получи сепо някакъв начин.
М. Димитров:Да, пак искахме оставката, пак всичко беше наред, пак нищо
нямаше. Ние искаме. . . вижте, не сме като БСП, които искат да свалят кабинета и които искат оставки на всички, включително вчера и на портиера на Министерския съвет, че не си вършил работата. Ние правим ясна политическа оценка и виждаме кой не сесправя и искаме само оставки там.
Водещ:А случайно ли е, че в един и същи ден с БСП поискахте оставката на министър Цветанов?
М. Димитров:Знаете ли какво забелязвам? Те гледат да направим дадена политическа акция, БСП, и почват да повтарят тезите. Не мога да разбера това защо се повтаря за втори път, трети път, четвърти път? Дадено наше изявление, както беше вчера пресконференция, мине не мине половин час, излезе БСП и те кажат. . .
Водещ:Ама, не ви ли притеснява това сближаване с БСП, защото напоследък по много от основните теми сте на абсолютно едно и също мнение?
М. Димитров:Не ми звучи сериозно това дори. За нас това е основният политически опонент, хората, които не трябва да бъдат допускани в управлението на България, така че това са празни неща.
Водещ:Ами, ако вие работите за това да свалите правителството от
власт, точно тях ще. . .
М. Димитров:Не, аз казах много ясно. Нашата цел не е да сваляме кабинета, а да поправим най-големите грешки. Вижте, в момента царят е гол, в смисъл министър Цветанов няма политическата тежест да си върши работата и всички в ГЕРБ се правят, че не го виждат. Казват: ама, не, не, всичко му е наред, прекрасно е, няма никакъв проблем. Има проблем, има много сериозен проблем.
След всички тези скандали и гафове как очаквате той да може да гони със сериозна тежест политическата престъпност. . . всички престъпници става въпрос, включително организирани и т.н., как очаквате да успее да го направи.
Водещ:Аз не смятам, че до този момент нещо особено им е попречило и имам предвид дори не само министър Цветанов, а цялото правителство. От всички скандали те излизат абсолютно сухи.
М. Димитров:А-а, не съм съгласен. Не съм съгласен, не подценявайте българските граждани. Хора, които гласуваха, три милиона в интернет за преброяване, за електронно преброяване, означава, че са активни хора. За мен това правителство беше избрано с огромни очаквания, включително за възмездие за допуснатата корупция от тройната коалиция, за търсене на справедливост и къде е тази справедливост, къде са резултатите. Трябваше да бъдат постигнати много по-сериозни резултати, а имайте предвид, че секторът сигурност би трябвало да е най-силен на този кабинетпредвид профила на голяма част от тези хора. И това възмездие не дойде, хората за това гласуваха. И ако някой си мисли, че, въпреки че няма резултат и възмездие, няма справедливост в крайна сметка, ГЕРБ ще продължи да има тази подкрепа, жестоко се лъже. И другото, което още повече ме притеснява, казвам ви го вече лично, лично мен много ме притеснява. Има страх в обществото. Вече като говоря и с приятели, ми казват: дай сега да не е по телефона, да се видим. Викам: добре бе, какво си говорим, за да не го говорим по телефона. Има страх в обществото. Хората вече спряха да си говорят по телефоните и ги е страх, което беше преди 1989 г.
Водещ:Е, да, репликата "това е не за по телефон" я знаем всички.
М. Димитров:Не, не, ама нямаше я доскоро, извинявайте, тази реплика.
Водещ:Нямаше я, вярно.
М. Димитров:Тоест насади се страх в обществото, има един полицейски произвол, защото това, което стана в Горна Оряховица с лекарите,е полицейски произвол, това, което стана на изборите в Разлог, които "Синята коалиция" загуби със стотина гласа след сериозна офанзива, така да го наречем, на хора, които работят за държавата, също е неправилно. Така че. . .
Водещ:Понеже пак се върнахте на Горна Оряховица, дайте да разяснимтози случай, защото аз този въпрос сигурно стотици пъти съм го задавал на най-различни членове на вашата "Синя коалиция". Каквов крайна сметка излезе от цялата работа извън това, което прочетохте като заключение, защото там имаше един много тънък момент за подслушването на шефа на болницата и защо в крайна сметка той е бил подслушван, и аз всеки път питах има ли политически мотив за това нещо, и всеки път получавах много уклончиви отговори. Сега вече можете ли да кажете?
М. Димитров:Първо, не изключвам политически мотиви, няма как да ги
изключа, но на следващо място ние не знаем кой точно е бил подслушван, нали си давате сметка. Имаме предадени думи от разговори пред парламента, от СРС-та, не знаем. . .
Водещ:Е, те признаха, че шефът на болницата си е бил подслушван по
друго нещо.
М. Димитров:. . . няма, нямаме официални данни точно кои лица са били подслушвани. Но знаем следното нещо със сигурност - че една лекарка, която са я срещнали в коридора в тази болница във въпросните часове, когато са текли тези събития, са я съблекли после, за да проверят какво става, което е пак. . . разбирате ли. . . Най-много ме притеснява мен тазинарастваща милиционерщина, която започва да избива ден след ден, оттам започна и това изтичане на класифицирана информация, изтичане на СРС-та вече всяка седмица, защото в една милиционерска държава се случват точно такива неща - посегателство върху права, изтичане на информация и произвол. И тези неща, като започват дасе натрупват, трябва някъде да му се види краят. И между другото дайте си сметка. . .
Водещ:Оставката на Цветанов ли ще е краят?
М. Димитров:Искам да ви кажа следното нещо. Оставката на Цветанов ще помогне много, но забележете какво се получава. Ако той продължида бъде министър, имате ли съмнение, че ще продължи това масовоподслушване, имате ли най-малкото съмнение, че ще продължи по този начин, имате ли съмнение?
Водещ:Управляващите обещаха, че ще се променят нещата.
М. Димитров:Не трябва да имате никакво съмнение, защото явно това е манталитет и начин на работа. И че са нараснали с пъти броят на СРС-тата през последните години, което излезе като информация от съдебната власт и прокуратурата, е страшно обезпокоително. И вижте, ние сме партия на свободата, на свободните хора. За нас го има следният въпрос: ще го търпим ли това нещо? Не можем да го търпим. Няма значение, че ЕНП. . . че ГЕРБ е член на ЕНП и е сестринска партия. Тук има провал, казах ви ясно: царят е гол, не смеят сами да си го кажат, някой трябва да каже истината в очите.
Водещ:А вие чухте ли вчера какво каза министър Цветанов? Опитвам се да намеря точния цитат, за да не стане грешка, но в общи линии той ви обвинява, че искате неговата оставка, за да може да качите Алексей Петров като вътрешен министър, който да го наследи.
М. Димитров:Аз вече веднъж предупредих ГЕРБ да не се казват такива неща,защото за разлика от тях аз този човек не го познавам, не съм се срещал с него. Така че да внимават много да не говорят такиваработи, че от смешно отива на несериозно, т.е. те много добре се познават с Алексей Петров. Аз този човек не съм го срещал и подобни обяснения ми звучат средно между паника и страх какво става в държавата. И. . .
Водещ:Ама, защо ви вкарват във връзка с Алексей Петров изведнъж, от никъде. . .
М. Димитров:Не, не, то не е връзка. То е следното нещо: понеже трябва да
оправдаят тези провали по някакъв начин и да кажат, че нямат алтернатива. Това се опитва да каже министър Цветанов - че той няма алтернатива. Но истината е, че за всеки човек в едно демократично общество има алтернатива. И той иска да кажа, че, ако не е той, няма кой да е. Не е вярно. Може да бъде друг човек, който да върши работата по-добре. И друго искам да ви напомня. Докато Цветанов в началото беше тръгнал наистина в една битка с престъпността, наистина, така го чувствахме и бяхме
категорично зад него, само че вече не го чувстваме по този
начин.
Водещ:Защо, какво се промени?
М. Димитров:Не виждаме резултати. Трябваше да има осъдителни присъди,
трябваше да има. . . трябваше да има вече резултати, не ги виждаме тези резултати.
Водещ:Ама, нали знаете теорията - ние ги хващаме, те ги пускат, имайки предвид съда.
М. Димитров:Ние не харесваме тази теория. И знаете ли, ако има сериозни доказателства, събрани сериозни доказателства, каквото и да се говори за българския съд, няма да посмее да ги пуска. Тоест теорията аз ги хващам, те ги пускат, на мен не ми звучи реалистично. Ако има сериозни доказателства, кой е този съдия, който. . . Добре, може и да има такива, но според мен са
единици. Повечето съдии, повечето съдии при сериозни доказателства ще има осъдителни присъди.
Водещ:Добре, вие сериозно ли смятате, че след всичко това, което казвате, излизате и заплашвате по някакъв начин правителството, ще има някакъв ефект? Питам ви сериозно, защото. . .
М. Димитров:Първо, никого не заплашваме.
Водещ:Не, не, става въпрос, да, поставяте някакъв ултиматум, нали,дадохте му някакъв срок на Бойко Борисов, той по никакъв начин не реагира. Тоест говори си, не ми пречиш.
М. Димитров:Не беше. . . момент, вижте сега. Първо, сме чути, това е ясно. Второ, много хора, съм убеден, и в ГЕРБ си дават сметка занашата позиция. Аз виждам, че има различно мнение, и то може биза първи път в партията по този въпрос, това го виждам. На следващо място. . . то за Божидар Димитров беше същото. Беше гаф, след гаф. Той нарече по определен начин, който не мога да повторя, целия български народ, което включва и нас с вас.
Водещ:Така беше.
М. Димитров:И нямаше последствия. В крайна сметка дойде оставката. Тук моята прогноза е следната: ще има следващи проблеми, следващи гафове, които вече ще бъдат толкова големи, че премиерът няма даима избор, освен да действа. Така ги виждаме ние нещата.
Водещ:Е, колко големи гафове, според вас? Колко големи ще бъдат? Всмисъл тези досега не са ли големи, за които говорим?
М. Димитров:Големи са, достатъчни са да бъдат взети мерки. . .
Водещ:Тоест какво трябва да се случи, за да има оставка?
М. Димитров:Само искам да ви кажа следното нещо - когато се допусне полицейска или по-точно милиционерска държава, гафовете са неминуеми.Изтичането на информация е неминуемо, нарушението на
раждански права е неминуемо, което означава, че това носи след
ебе си скандали. Не може да направиш хиляди СРС-та, говори се между 15 и 20 хиляди СРС-та, и да нямаш негативни резултати, и да нямаш нарушени граждански права, и да нямаш тежки скандали. Тоест моделът е зададен грешно, това противоречи напълно на една демократична държава, напълно противоречи на свободата. Така че ние очакваме очакваме скандали, очакваме проблеми, защото този модел е грешен. Това е неправилният модел. И забележете, СДС и "Синята коалиция", ние сме много чувствителни по тази тема по една проста причина - ами, ние затова бяхме създадени, да
променим България след комунизма. Тогава бяха точно. . . точно бяха тези практики - на милиционерщина, на масово подслушване, беше точно това. И сега виждаме това, същите практики, които най-много са ни ужасявали, ние винаги сме искали да ги променим и ги виждаме пак. Е, как няма да реагираме? Как очаквате да замълчим? То би било непочтено, ако замълчим в момента.
Водещ:Понеже сте на тема прогнози, да ни кажете кога виждате края на действията на г-н Цветанов като вътрешен министър?
М. Димитров:Няма да се ангажирам с такова нещо.
Водещ:Не искате да влизате в ролята на врачка.
М. Димитров:Това е отговорността на българския премиер. Няма как, той няма избор, това е негова отговорност за действие.
Водещ:Е, както виждате, той има голям избор, в смисъл. . . Мен това, което ме интересува по-скоро, е дали по този начин не олеквате чисто политически като партия, която казва някакви неща, изисква от управляващите някакви неща, те не ви обръщат никакво внимание и нещата си продължават.
М. Димитров:Чакайте, нали гледаме. . . на този въпрос ви отговорих статистически. Искали сме три оставки на министри и сме получили. . . не, четири сме искали и сме получили три. Само на Мирослав Найденов не сме получили оставката. Така че статистически сме много успешни, като искаме оставки.
Водещ:Три към едно.
М. Димитров:Не, три от четири сме получили, това са 75 процента. Отговарям ви чисто статистически. Значи, доста добре се справяме. А между другото, олекването идва по друг начин. Знаетели как е олекването, понеже използвахте тази дума, да ви обясня в политиката как става олекването? Като виждаш едни неща и се правиш, че не ги виждаш - ето това е политическото олекване. Виждаш милиционерска държава, канят те медиите в студиото, ти казваш - ами, всичко е наред, както прави, да речем, "Атака". Те казват - ами, всичко е идеално, прекрасен е животът. Ама не е така, ей това е олекването. В момента има олекване в ГЕРБ и олекване в "Атака", в управляващата коалиция, по отношение на милиционерщината, защото те се правят, че не я виждат. Това е страшното в политиката.
Водещ:Ясно. Добре.
М. Димитров:Да го виждат и да казваш - абе, не го виждам.
Водещ:Трябва да сложим край на разговора, защото веднага трябва данаправим една жива връзка. Благодаря ви, г-н Димитров, за това участие.
М. Димитров:И аз ви благодаря.