Мартин Димитров: Ако тръгне да се строи АЕЦ Белене, има опасност цялото правителство да падне

Интервю на председателя на СДС Мартин Димитров за предаването на БНТ "Денят започва".

Водещ: Още веднъж добро утро от мен. Мартин Димитров е в студиото - лидерът на СДС. Добро утро, здравейте.
Мартин Димитров: Добро утро.
Водещ: Днес по ваше настояване ще се проведе едно изслушване. Министърът на икономиката Трайчо Трайков ще даде информация или обяснение, не знам как го наричате, пред българския парламент относно намеренията, разговорите или предположенията свързан с проекта АЕЦ „Белене". Вие сте казали, че строеж на „Белене" е равносилно на крах на ГЕРБ. Много крайно. Защо?
Мартин Димитров: Защото някой трябва да каже истината. На фона на всякакви опити за отклонение на вниманието от основния въпрос, който е „Белене", аз смятам, че тази тема с Ахмед Емин е точно такава. Ще има и други теми, които да отклоняват общественото внимание...
Водещ: Сега обвинявате премиера по този начин, че...
Мартин Димитров: Не. Никого не обвинявам.
Водещ: ... отклонява вниманието от основната тема.
Мартин Димитров: Казвам ви, че основната тема в момента е „Белене". Видяхте изказване на официални лица от Русия, че първата руска атомна централа извън Русия май ще бъде в България. Това е много обезпокоително. Вчера няколко часа разговарях с министъра на икономиката на Румъния. Те също правят атомна централа, само че със съвременна западна технология. А това, което се предлага да се направи в България, е остаряла руска технология.
Водещ: Нали ще е нова? Или като технология твърдите, че е остаряла?
Мартин Димитров: Това е морално остаряла руска технология. При това положение да инвестираш толкова много пари в нещо, което няма да издържи проверката на времето и може да се наложи един ден пак предсрочно да го затваряш, както беше 3-ти и 4-ти блок на „Козлодуй", това си е направо глупаво.
Водещ: Как? Възможно е да се изгради нова централа и предсрочно да бъде затворена? Сигурен ли сте?
Мартин Димитров: Абсолютно. Това, което ви казвам е много сериозно.
Водещ: Нали ще бъде нова?
Мартин Димитров: Да, но морално остаряла. То, може да си купиш нов „Трабант", обаче е „Трабант" - замърсява въздуха, двутактово е, опасно. Това е положението. Идва следващият въпрос - за какво ни е тази нова атомна централа?
Водещ: Да прави ток.
Мартин Димитров: Да. Трябва ли ни допълнително ток? Казвам максимално бързо.
Водещ: Ще го изнасяме, ако...
Мартин Димитров: За къде ще го изнасяме?
Водещ: За чужбина.
Мартин Димитров: За къде? Значи за България не ни трябва, това се уточнихме. Т.е. за вътрешното потребление ток не ни трябва, т.е. тока няма да го спрат, ако няма „Белене".
Водещ: Твърди се, че ще е изгодна цената и ще може да я продаваме.
Мартин Димитров: На кого ще я продаваме? Аз това питам - на кого ще я продаваме? Никой на този въпрос не може да ми отговори. Президентът Първанов каза „ще го продаваме на всички Балкани". И вчера Румъния каза... и те правят по-хубава атомна централа от България и ще се окаже, че няма да купуват. Турция също има планове за нови мощности и те няма да купуват. Да не се окаже, че се дават 20 и повече милиарда лева за нещо, което няма пазар за него. Няма на кого да продаваме. Тогава за какво ни е?
Водещ: Защо все някак си самотен в тази категорична позиция? Иван Костов не ги говори тези неща. В смисъл не съм го чул това да е позиция на Синята коалиция по този категоричен начин, по който вие го извеждате. Някак си изглежда ваша лична кауза, или кауза на СДС, или ваша персонална?
Мартин Димитров: Първо, това е категорична кауза на СДС, не е моя лична кауза. Имайте предвид, че СДС веднъж вече спря „Белене" 1990 година, което много помогна на България. Сега, ако имаше „Белене", цената на тока щеше да е по-висока...
Водещ: ДСП защо не се включват в това?
Мартин Димитров: Това е и позиция на Синята коалиция, но аз смятам, че СДС има много по-категорична позиция. Тази позиция се подкрепя и от другите партии, ДСП имам предвид в Синята коалиция, но смятам, че ние сме много по-категорични.
Водещ: Вие ще искате ли оставката на Трайчо Трайков, ако днес той каже, че ще строи? Вие казвате, че не трябва да се строи, трябва да се спре. Той, ако каже „ще се строи. Ние пък смятаме, че е изгодно, че има пазари, ще я направим".
Мартин Димитров: Това не е важният въпрос.
Водещ: Не, важен е.
Мартин Димитров: Не, не. Ако тръгне да се прави „Белене" дали един министър ще си подаде или оставката няма никакво значение.
Водещ: Но е въпрос на политическа реакция и ще има ли такава.
Мартин Димитров: Важното е да не се строи „Белене". Защото, ако тръгнат да строят „Белене" оставката на един или друг министър не може да спаси целия кабинет, защото в условия на криза... Вижте, само 1 милиард...
Водещ: Защо спаси? В какъв смисъл да спаси?
Мартин Димитров: Сега ще ви обясня.
Водещ: Да повлече целия кабинет?
Мартин Димитров: Да, ще повлече целия кабинет.
Водещ: И какво? Ще падне правителството, ако се строи „Белене"?
Мартин Димитров: Има такава опасност, да. Казвам ви го директно - има опасност цялото правителство да падне, ако се строи „Белене". Казвам ви го максимално ясно и разбираемо. Сега ще ви обясня защо.
Водещ: Да, слушам ви.
Мартин Димитров: Само 1 милиард лева, за да успее финансовият министър да ги разплати на бизнеса му трябваше почти 7-8 месеца икономии, жертви, ходове, реформи - само 1 милиард лева, а това са 20 милиарда лева инвестирани в атомна централа, за която няма ясни пазари.
Водещ: Нали Русия е офертата /.../ милиона ще ги дадат, за да не се събират от нашия бюджет.
Мартин Димитров: Това са 4 милиарда, а останалите 16? Според мен очевидно е при всички посещения, които се правят от Русия - дойде един, втори, трети, четвърти, кой ли не дойде, общо взето всички дойдоха. Очевидно Русия много държи да има тази атомна централа. Това е техният интерес. Мой голям проблем, г-н Николаев, е, че аз не виждам българския интерес. Интереса на България го няма в цялата тази картина. Ясно ми е другите какво искат, но интересът на България го няма и затова сега е моментът този въпрос категорично да се зададе и да се отговори. Защото аз виждам само загуби и само проблеми за България. Аз не искам в тази тежка ситуация на криза да се дадат пари, то ще се дадат и от бюджета, няма къде да се ходи, няма къде да се избяга...
Водещ: Е, нали дяловете ще бъдат, ако има стратегически европейски инвеститор, на Русия само до 20%, нещо такова срещнах като намерение? Може ли да е 100% /.../
Мартин Димитров: Дайте сега да си говорим сериозно. Първо, абсолютно е възможно да е 100% руска. Второ, инвеститор не се появи докато нямаше криза. Като нямаше криза дойде един инвеститор и си отиде и няма други инвеститори. Сега в криза аз се съмнявам, че ще успеем да намерим инвеститор. При това положение какво става? И каква е тая надежда да се...
Водещ: 100% руска твърдите, че има опасност да бъде?
Мартин Димитров: Има опасност, разбира се. Има опасност да бъде огромен процент руска. Има такава опасност. Следващият много важен въпрос - 2 милиарда евро ще даде Русия като заем без гаранции, обаче, нататък? Този заем се дава нещо като данайски дан, за да стане процесът необратим, да тръгне да се строи централата и да няма спиране.
Водещ: Какво, мечка ли ни правят? Или сиренце в капан казахте /.../?
Мартин Димитров: От СДС го нарекохме сиренце в капан. И ако се хване правителството в този капан, ДАНС ще има тежка политическа отговорност за самия кабинет, но...
Водещ: Правителството ли е мишката?
Мартин Димитров: Мишката в момента сме всички български граждани, г-н Николаев.
Водещ: 7 или колко милиона...
Мартин Димитров: Да, /.../.
Водещ: Говорихте ли с премиера по този въпрос? Защото публичното ви говорене е, че има отдавна такава опасност, че не се дава да се строи. Разговори имали ли сте, з да ги обясните тези неща и да прецените... те пък може да имат други убедителни аргументи или някоя информация, която не е достигнала до вас и нещата не са толкова страшни. Имало ли е диалог между вас като лидер на партия, която общи линии подкрепя ГЕРБ, не знам дали са вече много линиите, и лидера на управляващата партия? Говорихте ли?
Мартин Димитров: За СДС по никакъв начин не важи в общи линии подкрепа ГЕРБ. Ние подкрепяме само принципните политики - това, което съвпада с нашата програма. Безпринципна, обща подкрепя не сме обещавали. За „Белене" многократно съм говорил с различни... и с министъра на икономиката, по-малко с премиера, говорел съм и с министъра на финансите, който между другото има една правилна позиция, тъй като той си дава сметка, че ако сега замълчи, говоря за министъра на финансите, утре ще му кажат, че той е виновен, че не е предупредил, че бюджетът не може да издържи такъв проект и накрая ще му поискат на него оставката. Аз затова смятам, че неговата позиция е правилна - той се е усетил, че накрая ще го изкарат виновен за един проект, от който България няма нужда и е по-добре да бъде спрян сега.
Водещ: Видях един коментар, който много няма да ви се хареса, обаче, в него се твърди горе-долу така - сблъскват се различни енергийни лобита - руското и американското. Руското ‘окей, държи за „Белене", идват, разговарят, това е видно. Американското по-скоро чака да се развали опцията за руски строеж, за да предложат своите услуги за строеж на 7-ми, че даже и на 8-ми реактор на АЕЦ „Козлодуй" и, че вие сте в ролята на един американец.
Мартин Димитров: Не е сериозно. Затова казах от самото начало...
Водещ: Че представяте американския интерес.
Мартин Димитров: Да, разбирам, но това не е сериозно. Трябва да дефинираме интереса на България в цялата тази картина. Ще ви кажа къде е интересът на България. Интересът на България не е толкова в строежа на нова атомна централа. Интересът на България е в подобряване на енергийната ефективност. Тези пари, които вместо да се дават в един проект, от който не е ясно дали има нужда, България има нужда да бъде по-енергийно ефективна, което означава, директно ви казвам - саниране на сгради, подобряване ефективността на далекопроводи и на производството на ток. Там трябва да бъдат инвестирани пари. Освен това, България има ангажимент...
Водещ: При далекопровода губи ли се енергия?
Мартин Димитров: Знаете, какво е СДС. СДС е партия, която иска да ориентира България към ЕС. Това е истината.
Водещ: Не ми отговорихте на за тази версия... Добре, ако някой...
Мартин Димитров: Не, версията е несериозна. Те се опитват да ни набутат в такава плоскост, г-н Николаев, за да пак да изчезне сериозния дебат. И ви казвам каква е европейската...
Водещ: Ако се предложи 7-ми реактор да се строи в сега съществуващата АЕЦ „Козлодуй" и има инвеститор, има интерес, естествено, че ще е, може би не знам, по-евтино, след като не се строи на ново дена централа, а се доизгражда, да речем, един реактор. Бихте ли подкрепили такъв проект?
Мартин Димитров: Първо, ще бъде в пъти по-евтино. Но отново има същият въпрос тук отива към националния интерес на България, да видим дали въобще имаме нужда от такава мощност и ако нямаме нужда, дори това няма смисъл да се строи. Защото България е поела ангажимент, и за това се мълчи, към ЕС за производство на възобновяеми енергийни източници, т.е. от слънчева енергия, вятър и вода. Като бъдат направени тези централи,това е едно много сериозно допълнително производство на електроенергия...
Водещ: Не ели това най-евтината атомната? Това не е ли дефиниция просто?
Мартин Димитров: Понякога най-евтиното излиза скъпо. Зависи... Какво значи евтино?
Водещ: Според вас ще ни затворят новата централа предсрочно.
Мартин Димитров: Зависи дали има пазар и, второ, зависи колко струва затварянето. Ами ние нямаме в момента хранилище за радиоактивните отпадъци. България има ли според вас хранилище за радиоактивно отпадъци?
Водещ: Нали в Русия ги изнасят на касетки?
Мартин Димитров: Чакайте... ама то свърши тая работа. Нямаме хранилище за старата централа, ще строим нова. В момента се обследват, това съм сигурен, че не се знае в България, 7-8 възможни площадки за складиране на радиоактивните отпадъци...
Водещ: Къде?
Мартин Димитров: ... в цялата страна. Никой не знае къде точно къде...
Водещ: Е, как? 7-8 депа...
Мартин Димитров: Обаче когато се направи референдум - възможни площадки и се питат хората, ще видите, че никой не ги иска тези радиоактивни депа.
Водещ: Това сигурно ли е? Да не би да взривявате сега общественото мнение...
Мартин Димитров: Напротив...
Водещ: ... знаете за едни бали с боклук какви са реакциите, като кажете ядрени отпадъци на 7 места в България си давате сметка какво предизвиквате?
Мартин Димитров: Аз казвам нещо друго, че нямаме хранилище за АЕЦ „Козлодуй", а искаме да правим нова атомна централа. И този въпрос...
Водещ: Кой ви каза, че се проучват 7-8?
Мартин Димитров: Момент. Този въпрос трябва да бъде решен окончателно. Защото как ще се строят нови мощности като не е ясно къде ще се държат тези радиоактивни отпадъци...
Водещ: Кой ви каза?
Мартин Димитров: И аз не знам... Това е ситуацията в България.
Водещ: Кой ви каза, че се търсят 7-8 места в България за...
Мартин Димитров: Не, не. Обследват се 7-8 потенциални, за да може един като откаже да отидат на друго място...
Водещ: От кого? Кой ги обследва?
Мартин Димитров: Втори като откаже... Това се прави от официални държавни институции. Включително и...
Водещ: От Министерството на... енергетиката?
Мартин Димитров: ... Да, разбира се, и от Министерството на икономиката, енергетиката трябва да участва в този процес...
Водещ: Ходят по различни места в страната и проучват терен, така ли?
Мартин Димитров: Защото България в крайна сметка е поела ангажимент пред нашите европейски партньори да има хранилище за радиоактивни отпадъци, каквото няма.
Водещ: Едно, нали? В смисъл, това 7-8 са различни места, а едно само...
Мартин Димитров: В крайна сметка ще бъдат 1 или 2. Въпросът е следния, че като се строи атомна централа е ясно, че такова хранилище трябва да има и затова не трябва да се поставя каруцата пред коня. Трябва да е ясно - кой е готов да го приеме. Кой е готов да приеме такова хранилище? Защото до момента не съм видял някой да е готов да го приеме.
Водещ: Къде ще бъде?
Мартин Димитров: Не е ясно къде, но доколкото знам няма град в България, който да е готов да приеме хранилище за радиоактивни отпадъци. Е, какви атомни централи ще правим тогава? Първо трябва да се реши този въпрос...
Водещ: Разбрахме.
Мартин Димитров: И другият въпрос е следния, като няма цялостно финансиране за този проект - никакво строене докато не... Това е все едно да има малко пари някой и да почне да строи мост като забие по два кола от двете страни на реката, ама, няма ги парите за „Белене"...
Водещ: Разбрах ви, г-н Димитров.
Мартин Димитров: И докато ги няма изцяло, не трябва да се строи тази централа.
Водещ: Трябва да прикачваме заради времето. Ще следим с особено внимание и през днешния ден какво ще се случи с тази тема. Малко ме шокирахте...
Мартин Димитров: Радвам се.
Водещ: ... с твърденията ви.
Мартин Димитров: Радвам се, много сериозно ви казвам.
Водещ: Важното е да има дискусия. Благодаря ви. Мартин Димитров.

Вижте още позиции на СДС по темата АЕЦ "Белене"